29 de enero de 2011

¿TRANSICIÓN?

Sigo pensando que a los documentales les falta algo imprescindible y que espero que en algún momento se explique con detenimiento.
Me explico; en ellos vemos perfectamente lo mal que está el sistema capitalista y nos lo compara con una nueva alternativa mucho mejor: el PV

Pero...¿Cómo llegamos a ese sistema? Es imposible que así de repente, de la noche a la mañana, la gente tire el dinero (como aparece en el final del último documental), los políticos se esfumen, y nos encontremos "instantáneamente" en una Economía Basada en Recursos.

Quiero decir, a todo el mundo que le muestro el PV me acaba diciendo lo mismo:
_Vale, ¿y cómo llegamos a ese sistema? Porque hoy en día necesitamos políticos y dinero para vivir, y no pueden desaparecer así sin más.
Yo les respondo, que con educación la gente se irá dando cuenta de que el sistema no funciona y de que la alternativa al PV es viable y sostenible. Pero sigo estando vacío en cuanto a la transición hacia ese nuevo sistema.

Espero que las teorías del decrecimiento y la acción de ecologistas, entre otras cosas (las cuales desconozco), sean las soluciones hacia la transición.

Me gustaría que contestarais a esto, por favor, creo que es un tema importantísimo y aún no está del todo amueblado.

Gracias.

12 comentarios:

  1. Pongo en esta entrada un comentario de Enrique Cantero que he visto en el facebook a una entrada similar que subí:

    pintar billetes con mensajes, antes que quemarlos, poner en tu ventana colgados mensajes que necesitas transmitir o en billetes, ir a manifestaciones pacificas, pagadas, silenciadas, extorsionadas, vendidas, violentas, o no ir, porque no te sale de los piiiiiiii, ver mucha informacion que vemos en la red, pero transmitirla desde tu mas sincera razon pero sin intentar convencer, eso depende de lo que uno quiera ver, dejar de comprar a multinacionales, dejar de pisar el acelerador, apagar los manutermicos, hacer apagon de cinco minutos diarios, ayudar a tu vecino, dejar que tu vecino te ayude, preguntarle a tu gente si necesita ayuda, dejar que te ayude tu gente si lo necesitas, reir, llorar, sentirte humano, apagar la tele todo el tiempo que puedas, apoyar todos los movimientos en busca de la paz, la libertad, la verdad, la esperanza, el cambio, la prosperidad, la solidaridad, creer en ti, creer en los demas, leer entre lineas, escuchar musica, leer y opinar, pedir perdon y sentirte perdonado, amar la naturaleza y sentir que ella te ama, pedir referendum igual que pides explicaciones por cualquier cosa nimia, entender tu falsa democracia, saber lo que es la ley de ohnt, porque no? creer en lo que es un tema tabu, crear grupos relacionados con el movimiento zeitgeist y otros movimientos que buscan soluciones a los problemas, como ecoaldeas, para demostrar que somos autogestionables y autosustentables, odiar el dinero, aunque a algunos, muchos, les de la felicidad, creer en el trueque, escuchar a la gente sabia y que tiene mas experiencia, una vez mas escuchar, hacer deporte, compartir destino, interesarte por todo el mundo que te rodea, votar en blanco o no ir a votar, lo que haga mas daño a la politica corrupta mundial, no tener ni panico ni miedo a los cambios, querer aprender del que crees que no te va a enseñar nada, promover las energias libres, estudiarlas e investigarlas y hasta intentar hacer experimentos, para ti y tu gente, buscar remedios naturales a las enfermedades, mirar al cielo tanto de dia como de noche, sentirte humano y intentar ver que todos los que te rodean tambien los son, intentar amar e intentar ser amado, follar y que te follen, beber agua, respirar el aire que todavia nos queda, no estresarte mucho, vivir sin prisa pero sin pausa, hacer maravillosas preguntas como la que has hecho hoy, evitar comprar por despilfarro o consumismo generado por mensajes subliminales o costumbres capitalistas, ahorrar energia y agua, sacar el dinero del banco y solo dejar el de las facturas, y si puedes pagar las facturas en efectivo, es otra opción, emigrar a otros paises que nos demuestran que son mas humanos que nosotros, buscar alternativas a tus dudas existentes, querer participar y querer que los demas participen, levantarte de tu sillon en el que estas muy comodo, no esperar a que otro luche por ti, bailar, saltar, jugar, sobre todo jugar, que no se nos olvide jugar, creer en lo increible y que increiblemente crean en ti los que no creian, si puedes, saltar en paracaidas, silbarle a los pajaros, mirar al sol con gafas, hartarte de reir, aunque no tengas ganas, llorar aunque no quieras hacerlo, respetar y hacerte respetar, vivir y dejar vivir

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  2. Buenas

    Yo no estoy tan seguro de que este tipo de iniciativas personales a pequeña escala vaya a solucionar el problema, porque es un problema, de la transicion hacia otro sistema.

    La manera, en mi modesta opinion es ni mas ni menos que la organizacion. El sistema actual es una organizacion de unas dimensiones desconocidas con inumerables recursos y resortes para mantenerse donde esta, dominando al ciudadano de a pie.
    Para poder escapar de esta organizacion es necesario crear otra organizacion. El movimiento Zeitgeist ha de ser esta organizacion o cualquier otra que ideemos.
    Los objetivos de esta organizacion tienen que ser claros y tratar de forma ordenada cada uno de los problemas con los que nos enfrentaremos al querer salir del sistema capitalista, como basicos en plan alimentacion a mas complejos como sanidad o tecnologia.
    Supongo que esto tendra que ser recogido en algun tipo de manifiesto y dada la cantidad de personas que somos ya, crear grupos de trabajo para poder aportar soluciones.
    Llevo tiempo observando el movimiento y estoy muy interesado en poder ayudar pero de momento solo veo un monton de gente con opiniones muy diversas y dispersas respecto a como atacar estos problemas.
    Veremos como sigue evolucionando el movimiento.

    Un saludo

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  3. Muchas gracias por el comentario Anónimo (estaría bien que pusieras un nombre, hehe)

    Estoy bastante de acuerdo con que necesitamos una organización para poder llevar a cabo las ideas del MZ, creo que la tenemos más o menos. Tenemos grupos de trabajo en las distintas provincias y nos podemos comunicar con personas de otros países a través del Team Speaker.

    Aún así, creo que haría falta intentar organizar las opiniones diversas y dispersas y más o menos crear un común.

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  4. Ikaro puede valer de momento supongo como sustituto de Anónimo.

    Veo muchas paginas de ZM y muchos proyectos individuales que parecen estar parcialmente desconectados de la pagina principal del movimiento http://thezeitgeistmovement.com/

    Y en dicha pagina parece haber cierta organizacion aunque por lo que he ido observando hay muchas opiniones y algunos proyectos en marcha, en la pagina correspondiente a España

    A ver que tal.

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  5. El problema es que es un movimiento muy joven. De ahí que aún no tenga clara la organización y las ideas. Pero entre todos, poco a poco lo iremos creando porque, lo que si sabemos, es que no hay líderes a los que comer el culo.

    No pongas tu dinero en un banco, sobre todo si es de los grandes BBVA o Santander, si tienes recibos que pagar no los domicilies, pagalos en ventanilla, no compres nada en las grandes superficies, usa las pequeñas tiendas de tu barrio, no compres ropa con la marca visisble, eso es una comida de coco que nos han hecho, y significa status si llevas una nike o un pantalon adidas, o un bolso Lui Buiton...etec. La ropa a ser posible tambien de las tiendas del barrio o del centro pero pequeño comerciante, y si tiene la marca visible deberian regalartelo porque les haces publicidad gratuita. No compres nada que vaya empaquetado en plastico, siempre que te sea posible, intercambia. Reccicla toda tu basura, no tires aceite usado por el desague de la pila, que no se queden encendidos los pilotitos verdes o rojos de los aparatos electricos, apagar es apagar del todo, no consumas gas a lo loco, pon el temostato a 22 grados, es mas sano, y si sientes frio usa un jersey viejo para estar en casa. No utilices la lavadora ni el lavavajillas con media carga, no desperdicies agua cuando te duches, ciera el grfo cuando te enjabones, cuando te laves los dientes o te afeites. Unsa la menor cantidad de detergentes posible.
    Si esta en tu mano instala placas solares, planta un huerto si tienes un jardin y si solo dispones de terraza, prueva un cultivo hidroponico....

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  6. Panzer
    y que mensaje podriamos ir poniendo en los billetitos, primero mejor poniendolo en pequeño haber si llegas al super y te dice este billete es falso jejeje cuando se vayan acostumbrando lo ponemos mas grande

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  7. Solo comentar que actualmente hay varios grupos de trabajo (totalmente abiertos) en los que se están definiendo los estatutos del movimiento para españa que se acordarán en reunión global y con los que la estructuración y la organización del propio movimiento se van a ver muy potenciados.
    Os animo a entrar en el foro del movimiento y participar.

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  8. Ésta es mi idea para concienciar a la gente. Independientemente del MZ o el PV, por si la gente no se fía de nuestra visión.
    Me da igual que no se fíen, pero los hechos son los hechos.
    El mundo está jodido y eso es lo que tenemos que transmitir.

    http://www.youtube.com/watch?v=8lhijrktAtc

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  9. Hola a todos,

    Hace poco que estoy inmerso en este mundillo y también llegue a la misma pregunta, ¿como?.
    Creo que resulta evidente que no podemos dar un salto tan grande socialmente y menos aún en un pequeño periodo de tiempo, a mi entender esto va para largo (Revolución Francesa 100 años).

    Dandole vueltas al asunto llegue a la conclusión que la unica posibilidad de lograr el cambio es entrar en el sistema y cambiarlo desde dentro, vease, queremos cambiar las enseñanzas hagamoslo en los colegios, queremos cambiar las instituciones hagamoslo desde el gobierno, etc, etc.

    Vamos que lo unico que se me ocurre es crear un partido político (a nivel mundial) que se presente a todas las elecciones (ya se que esto es contradictorio con el propio proyecto) y una vez conseguido el poder, empezar a realizar cambios que una vez llevados a cabo pudieran terminar en la disolución del actual sistema politico-economico-social.

    ¿Qué os parece?

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  10. parte1.Hola sensatezblog, en mi opinión has hecho el comentario más interesante de este blog. Comparto esa idea también. Y como soy un ser humano más de este hermoso planeta yo sí me mantendré en el anonimato. De hecho la estructura de ZG debe ser horizontal por completo, si no, no se ha entendido nada.
    Resulta que todo el mundo está con cómo promover actuar para llegar a lo que se dice en el PV. Y surgen los tópicos, los lugares comunes; si, reciclar, pero y como revertimos el sistema? ello no se puede hacer simplemente adoptando una postura sensata con ZG. Se da por supuesto que quien ha entendido el mensaje de ZG va a actuar de manera responsable en su vida introspectiva. El ÚNICO problema que hay es que se trata de 6•10^9 seres humanos. Somos mucha pandilla. Hay que cambiar el sistema, no a la gente. Porque seamos claros desde el principio; La mayoría de la población mundial por desidia en el 1er mundo y sobre todo por falta de medios en el 3ero. nunca van a acceder a ZG. Somos sus salvadores. Somos los privilegiados que han podido conocer ZG. En nosotros recae la responsabilidad de luchar. Porque esto es algo muy serio, y se trata de poner en el tablero todo lo que tengamos a disposición para cambiar este tinglado, por cierto muy cutre, donde nos encontramos. Y si nos limitamos a hacer huertos ecológicos para intercambiar alimentos entre nosotros vamos a ser un grupo de lo más eficiente, pero no vamos a cambiar de sistema. De lo que se trata es de atacar de manera más directa al propio seno de sistema, no construir otro paralelo. El día en que el propio sistema, la propia economía, los propios mercados empiecen aestar contaminados por ZG es cuando se va a empezar a cambiar a algo realmente. Y os aseguro que el efecto dominó va a ser monumental. Esta gente no tiene fondo, en realidad no son más que un virus con una sola máxima en su cabeza ($). Sólo tras la caída del sistema la población mundial podrá acceder a otras propuestas, como por ejemplo el PV. Y para ello hace falta compromiso. Compromiso serio y real para jugársela por estos principios que, asumo, compartimos.

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  11. Voy a ser directo.

    Acciones:

    1ª Creación de una macro-base de datos ZG del conocimiento humano. Es la piedra angular de Jacques Fresco en el PV. TECNOLOGÍA. Científicos: Volcar la información de 1ª mano incluso antes de ser publicada. Ideas. Innovación. Ingenieros: Secreto industrial. Cada uno aportará de manera confidencial (anónima) el conocimiento sobre lo que esté desarrollando en su empresa, por áreas temáticas (electrónica, mecánica, energía, etc). Y lo que esté desarrollando su compañero de al lado, también. Fomentar la interconexión e interactuación de todo el conocimiento de esa base de datos entre los miembros del movimiento.
    2 salidas:
    a) Influir en cada puesto de trabajo con una mayor eficiencia en el producto que se desarrolla.
    b) Desarrollar el producto de manera paralela. LADES: Desarrollo de la no-economía en empresas creadas para desarrollar productos sin coste y arrancarlos del sistema. Toma. Esto es gratis. Te guste, o no. Abogados: velar por la legalidad del movimiento. Se lo va a atacar desde cualquier frente, y sobre todo al principio se puede correr un peligro alto de que digan que se está haciendo algo ilegal por no comerciar con el servicio/producto que se desarrolle.

    2ª. Política. Por poco poder que le quede a la política, esta es el estrechísimo nexo entre la gente y parte del poder. Y eso le aterra a Botín y sus pares. Aprovechamiento y rescate de lo que hoy existe, i.e. constituciones soberanas: muchos de los derechos, aunque suprimidos en la práctica, siguen ahí, ocultos tras los mantos depositados por los poderosos para distraer al ciudadano. Es práctico rescatarlos para una transición. Otros: iniciativa legislativa popular, etc

    3ª. Internet. En internet no hay provincias. Ni siquiera países. Tiene que ser el refugio de ZG. Globalización de la información para su recorrido con absoluta libertad. Hay que aprovecharlo porque ahora que existe. En el futuro no se sabe. Lo mismo crean una tasa por la distancia que viajan los bits que se envíen, o introducen una censura automatizada que acabe para siempre con la libertad actual.

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  12. Muy interesantes aportaciones de "Anónimo".

    Parte de esas iniciativas están ya en fase de diseño.

    Esperamos seguir leyéndote y más...

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